鱼龙寂寞秋江冷 ------侃侃辜鸿铭和钱钟书

缘来有你

以然不仅吟诗诵对非常精美，文章也写得如此酣畅淋漓，实在是太好了。常来散文版，一定要常来！

以然

美人迟暮 发表于 2015-9-22 21:42
哈哈，记得辜鸿铭对旧中国一夫多妻有个精确的比方：一只茶壶可以配几个茶碗，一个茶碗绝不可以配几只茶壶。 ...

这恐怕是老辜最让人记忆深刻的“论证”了

雨弦

我只是看看，不说。真的不说。。再回来又看了一遍。

以然

昨夜东风 发表于 2015-9-22 22:41
嗯  偏见于有实力和能力的人而言  或许会迸发出所谓的创造力，，，反之，，你懂的，，我们都懂的。。

是啊，不扎扎实实的练点基本功，而是幻想什么偏见，偏执能刺激出与众不同的创造力，这绝非正道就是。这样的成功估计至少百年一遇吧，一个不小心还可能真找不到回归正常的路了，其实凶险无比。

以然

缘来有你 发表于 2015-9-22 22:43
以然不仅吟诗诵对非常精美，文章也写得如此酣畅淋漓，实在是太好了。常来散文版，一定要常来！

缘版过奖了哈，我比较懒，其实基本上是孟子狠狠批评的那类：思而不学。动动脑筋可以，但就是懒得写出来。有空一定会捧场了

以然

雨弦 发表于 2015-9-22 23:18
我只是看看，不说。真的不说。。再回来又看了一遍。

来了就说点嘛，这话题很普通，人人都会有自己看法，期待！

遥远有多远

本来想顺着回帖的内容再聊五块钱的，但忽然发现一个问题，想知道两位老先生是在什么情况下说这番话的，结果百了一中午的度也没找到个所以，连这两句话是不是两位说的都搜不到。回到王随便的帖子里看了一下原文，是这样写的：一，偏见是心中有主见，却容不得别人的看法，辜鸿铭老先生便持有这一看法；二，偏见是成年人创造力之源，钱钟书先生激赏偏见，认为偏见难能可贵。随便先生也可以说，他没说这两句话是两位老先生说的啊，只是说辜鸿铭老先生便持有这一看法，钱钟书先生激赏偏见。如果真是这样，我们可真是上了一大当了，怪不得聊了半天，先生随便都没露个头，这个坑挖的够大啊。说不定随便先生正那里偷着大乐呢，我甚至可以听到你在中子星座第128层的演播大厅里发出的那著名而又无齿的笑声了。

以然

遥远有多远 发表于 2015-9-23 16:59
本来想顺着回帖的内容再聊五块钱的，但忽然发现一个问题，想知道两位老先生是在什么情况下说这番话的，结果 ...

嘻嘻，遥远童鞋，我不得不多嘴说几句，咳咳
把精力集中在搜寻作者这上面，做的基本是无用功了，没什么大的意义，但这也不是小问题，记得以前我在论坛上专门写了个帖子谈过这个问题，最后的结论是：

“昔日我佛亲自说法，天花乱坠，下面的人如醉如痴，欢喜赞叹。有个人来晚了，不知道上面说法的是佛祖，但他听了后却也赞叹曰：有道理。这即是本心。只需看他说得有没有道理，管他是佛还是魔？

上帝的归上帝，恺撒的归恺撒，文字的归文字，作者的归作者。阿门，以主的名义。”

是他们说的也好，不是也罢，其实一点都不重要，重要的是：说得好不好，对不对，咳咳，先吃饭

遥远有多远

昨夜东风 发表于 2015-9-22 22:12
欢迎遥远来散文版，，字正腔圆的一帖，，引发出诸多思考。。以下  虚心探讨也绝非笔战。。

什么是偏 ...

那就顺着前面的回帖再聊五块钱的,

　　当然要搞清什么是偏见的定义，这很重要，以然兄的主贴是在“偏见都是错误的见解”这一前提下形成的，是他通篇大论的一个支撑点，像水一样载着他论点的舟，只有在这一点上驳论成功，才能拉他下水,才能为自己的帖子开辟一个主战场，所以我俩意见的不同完全基于两个出发点的不同。哈哈，我这都剧透了，等于撅起屁股让你们踢，有没有美女斑猪来个拥抱什么的奖励啊。

　　事物发展规律是内因是变化的根据,外因是变化的条件。说偏见是成年人创造的源泉，并没有否认其它条件的重要性，也可以说其它条件是创造的渠道啊。内因和外因的问题，可以看看辩证唯物主义的观点。但我实在搞不明白，为什么在中学的课本里要取消关于辩证唯物主义的课程呢？难道是愚民政策吗。从小培养正确认识世界的方法有什么不好呢，看看如今社会，求神拜佛成为人们时尚流行，求签问卦成为办事必须过程，不是我们的世界观出现问题吗？
　　
　　小人物有小人物的偏见，大人物有大人物的偏见，他们之间的区别也许是和庄子里蜩、学鸠与大鹏一样吧,小知不知大知小年不知大年，就这样简单。创造就是创新，开辟前人没有的东西，没有点偏见怎么行呢------虽然有时候它也是错误的见解。如果南辕北辙的年代我们国家能有个南辕北辙的偏见者,并为之付出努力,周游世界的开拓人怎么会等到后来的那个什么粮食做的伦子呢?有创造力的人毕竟是少之又少，我们不能随便偏见,也不随便创造,发明永动机的人很多,单说黄维的话,我敢说他的物理知识连如今的高中生都不如,所以他的发明注定是个笑话吧。如果我们普通人一偏见就能创造，想创造就去偏见，这个世界恐怕要乱套啊。
　

以然

遥远有多远 发表于 2015-9-23 18:04
那就顺着前面的回帖再聊五块钱的,

　　当然要搞清什么是偏见的定义，这很重要，以然兄的主贴是在“偏见 ...

先谈谈对取消辩证唯物主义的课程的一点感想：这是真的么？哈哈，真是大快人心，看来国家养一批秀才，也并非毫无用处，还是做出了点利国利民的好事，嘿嘿。这并非什么愚民政策，恰恰相反，而是让人变聪明的开始。记得以前某辩证大师和我论道，跟我摆黑格尔的辩证法，我奉劝他：远离辩证，远离一点，聪明一点，彻底远离，彻底聪明，现在国家以实际行动响应了我的忠告嘛。辩证唯物主义和什么正确的世界观毫无关联，仅仅是哲学中一种世界观而已，哲学本无是非可言，和科学不一样。仅仅从信仰自由的角度来看，强硬灌输辩证法就是一种野蛮行径，应当允许人自由选择，恐怕谁都有当年死记硬背马列哲学应付过关的一部血泪史吧，咳咳。

按百度百科定义：偏见是指根据一定表象或虚假的信息相互做出判断，从而出现判断失误或判断本身与判断对象的真实情况不相符合现象，一旦产生偏见又不及时纠正，扭曲后或可演变为歧视。显而易见，这偏见并非什么好东西，含贬义。

另外，我并未说“偏见都是错误的见解”，而是说：“偏见都是错误或偏激的主见”，因为很多事情，并不能简单的用对错来衡量，除了“真”之外，还有“善”“美”的范畴，这些都不能用对错来衡量，所以“偏激”两字必不可少，否则就可能有问题了。我写的简单定义：偏见都是错误或偏激的主见，和百度百科给出的基本一致。

而老辜的话：偏见是心中有主见，却容不得别人的看法。这句话是有严重问题的，对照百度百科给的定义一眼就可以看出来，恰恰是我指出的问题，他忽略了“心中的主见有可能是正确的”这么一种情况。

所以说立论要谨慎，充分考虑各种可能情况，特别是要做完全归纳，一定要慎而又慎。老辜这句话即属于完全归纳，很不严密，所以一眼就能看出毛病。

对一个完全归纳的命题而言，只需能举出一个反例，原命题即为假命题。举例说明：天下乌鸦一般黑。这即是个完全归纳命题，乌鸦都是黑的，没有例外，而谁如果能找到一只白乌鸦，不需要多，一只即可，就可彻底推翻此命题。因此，对老辜的这个命题，同样只需要找到一个反例，即可断定此命题为假，但找老辜的反例不要太容易，可以说要多少有多少，我仅仅举出一个“地球是圆的”例子，就已经完全推翻了老辜的命题。